Ah giusto, la fola degli 84 milioni... I conti e i bilanci bisogna farli per intero. 84 milioni sono tanti per una linea ebrt? E 50 per una strada per auto sono piu' o meno? 1 milardo per tpllizzare e ciclabilizzare bg e interland é tanto o é poco? E se con quel miliardo 1000 famiglie posso evitare di comprare la seconda o terza auto, 1000 neoassunti evitare di impiccarsi con le rate per pagare l' auto con cui guadagnano i soldi per pagare l'auto, e 1000 pensionati accedere a luoghi e servizi senza usare l'auto, e 1000 artigiani avere meno pensionati, neoassunti, famiglie tra i piedi in auto, allora 1mld é tanto o poco? quali sono gli investimenti da fare?
Commenti su: Code infinite, già dal mattino, in via San Giovanni Bosco in Malpensata
Gino, il lavoro dei governanti non dovrebbe però prevedere lo spreco di soldi pubblici ( 84 mil. di € sono un'enormità e il loro spreco un insulto alle difficoltà di tante famiglie) per un'opera di cui non si capisce la necessità ancor prima dell 'utilità.
Aggiungo che la Costituzione è quella di una Repubblica mentre i nostri amministratori si comportano da monarchi e trattano i cittadini come sudditi.
Mi rendo conto che provare a fare discorsi sensati o parlare di evidenze risulti provocatorio quando il metodo più in voga é il terrapiattismo applicato alla mobilitá.
La foto ovviamente era un'espediente per introdurre la questione che vale a prescindere dalla foto. Non c'e' bisogno di una foto per affermare che un bus occupa lo spazio di due auto e porta fino a 100 o più persone contro 10, sempre che siano in 5 in auto. Se invece ci fosse bisogno del video, beh, nel video se ne vedono decine di auto su centinaia di metri di strade fatte per loro, che trasportano qualche decina di persone, meno di quelle che stanno in un bus in vari decimi di quello spazio.
Quindi, di nuovo, la domanda rimane inevasa: qual é il problema, cosa lo causa, quale la soluzione?
Ps. Che la ebrt sia "sempre vuota" non so chi lo abbia stabilito, probabilmente qualche umarel che passa il tempo a guardare la ebrt che passa scuotendo la testa. Le volte che mi é capitato di prenderla a scopo esplorativo, e siamo in agosto, era piuttosto affollata. Se invece piena vuol dire che deve caricare 100 o piu persone a ogni viaggio, allo stesso modo bisogna concludere che le auto ciaggiano in cittá sempre vuite, soprattutto in ora di punta.
Il diritto di girare in auto non è scritto nella costituzione, purtroppo, con buona pace di tutti quelli che si accanisco contro tsn. Il lavoro dei governanti è anche quello di fare scelte che possono dare fastidio ad una parte della cittadinanza per favorirne altre. Quindi a tutti coloro che per spostare 70 kg di uomo decidono di movimentare anche quasi 2 tonnellate e 10mq di spazio, mi dispiace per voi, ma Bergamo sarà invivibile per voi.
@tsn prima di commentare con le solite stucchevoli provocazioni,provi a pensare.
Mi rendo conto che per lei è difficile ma ci provi.
Caro tsn, la foto a cui ti riferisci è vecchia, il servizio contiene anche il video della giornata.
Come fai a a vedere tante persone lo sai solo tu, la capienza è una cosa, la reale occupazione un'altra. Fino ad oggi il bus è girato quasi sempre vuoto, vedremo più avanti. Parte delle persone che userà l'ebrt abbandonerà il treno.
In ogni caso ci sono persone che sono costrette ad utilizzare l'auto perchè distanti da dove passa la nuova linea o cmq per altri motivi, e non impongono le loro problematiche sugli altri, e magari vorrebbero essere anche solo consultate prima di vedersi calare dall'alto scelte discutibili.
Chiudo il discorso ed attendo gli sviluppi futuri, ma se le cose andranno come sembra, ci sarà il rimpianto di aver buttato un sacco di soldi che dovremo restituire peggiorando una viabilità già difficile, con buona pace anche dei ciclisti. E qualcuno dovrà poi risponderne ai bergamaschi.
Matteo parla di evidenze.
Anche io e pochi altri parliamo di evidenze.
Per esempio é evidente che, prendendo la rotatoria in foto, ma vale per qualsiasi area della cittá, c'e' un mezzo almeni con fino a 100 persone a bordo, 150 su ebrt, che circolano in cittá occupando 20mq, e ce ne sono 10 con 10-20 persone che ne occupano 100 di mq, più quello che occupano quando le devi parcheggiare, più quello che costano a chi le guida, qui quello che mi fanno respirare e sentire, più quello che causano quando chi le guida si distrae etc..
Quindi chiedo a Matteo e ad altri, evidenze alla mano, dove ritiene essere il problema e la possibile soluzione.
I validi Franco e Claudio, invece di dare di manganello, potrebbero dirci cosa loro vedono in quella foto e tentare di esprimere pensieri compiuti. In quanto a me, certo che sono parte in causa: abito in questa cittá, vedo che potrebbe essere migliore, per me per primo, per loro anche se non lo capiscono, e pure per gli automobilisti, ma vedo anche molti ottusi, molti retrogradi, e molti personaggi atti all'accattonaggio politico che ci condannano all'immobilismo.
Esilaranti i commenti di chi difende questa idiozia di ebrt. Ideologizzati come pochi, secondo il vecchio motto comunista, negare, negare, negare sempre, anche l'evidenza. E diranno che è un successo anche in un giorno di pioggia a scuole aperte.
Ma davvero con quello che costa la benzina, ancora qualcuno si ostina a usare l'auto (escludendo artigiani etc.. che devo spostare i materiali)?
Oggi pedalavo in via San Giorgio alle 7 circa, direzione stazione, sulla corsia e-BRT. Negli specchietti vedo arrivare brt da dietro, metto la freccia (sì, ho le frecce sulla bici) e mi sposto a sinistra sulla corsia delle auto (per fortuna in questi giorni abbastanza sgombre). Dopo un po' sopraggiunge un'auto, la quale non tollerando di starmi dietro per lunghissimi 20 secondi mi supera e si ferma immediatamente perché il semaforo (10 metri davanti a noi) era rosso (da un po'). Così mentre siamo fermi al semaforo la risupero e al verde torno sulla mia bella corsia e-BRT per evitare il controsorpasso. Tutti i giorni così (su qualsiasi strada o incrocio). Ma è mai possibile che gli automobilisti non siano in grado di vedere 30 metri davanti a loro e regolare l'andatura e i sorpassi di conseguenza?
Mi darete dello sfigato ma io giro apposta in monopattino, zero problemi di parcheggio, elettrico e consumo 7 centesimi al giorno per 40 km , ogni monopattino una macchina in meno.Tutti in monopattino!!! W Bergamo
Ad ogni modo nei prossimi 20 anni scompariranno i residenti per lasciare posto a turisti giunti in aereo e che useranno mezzi pubblici, porteranno ricchezza ai pochi che già stanno preparando le infrastrutture per offrire un comodo soggiorno usando soldi pubblici.
-10
Bisogna eliminare i marciapiedi e successivamente restringere i palazzi, oppure con il sistema gaza rinnovare la città.
Il codice stradale è uguale per tutti non esiste che uno abbia la priorità su un altro mezzo questo è un soppruso legalizzato dai comuni che hanno messo insieme questo fenomeno da baraccone.
Inoltre sono sparite le piste ciclabili altro che sostenibilità ecologica.
E poi se ci pensate non c'è nulla di avveniristico in questa pagliacciata (almeno fossero a guida autonoma) sono dei semplici bus allungati sempre elettrici che già esistevano e sulla base di questo pretesto hanno inventato il rivoluzionario trasporto e-brt! A Milano la tramvia ha la precedenza perché viaggia su rotaia ma qui il bus elettrico è equiparabile agli altri mezzi e può fermarsi anche lui.
Ci vediamo al 14 Settembre se piove si blocca tutto, anche le ambulanze che non hanno ancora recepito di viaggiare sulla corsia preferenziale in caso di emergenza ma si ostinano ancora ad incolonnarsi dietro le macchine pretendendo che siano loro a spostarsi sulla corsia preferenziale a rischio di multa da webcam
Signor Ribolla Lei e molti altri nel CDX non perdete occasione per scaricare le responsabilità delle problematiche della eBRT sull amministrazione di Bergamo. ma nel caso non lo sapesse le ricordo che la sua collega di partito Terzi (Lega) assessore regionale alle opere pubbliche ne ha sempre evidenziato l importanza . e di sicuro (o almeno lo spero) prima di stanziare circa QUARANTA milioni di euro di fondi regionali su 84 previsti abbia visionato il progetto prima di APPROVARLO . Di sicuro senza l approvazione e il finanziamento della regione ( governata dai suoi colleghi di CDX)questa opera non si sarebbe mai realizzata........ ogni tanto prendetevi le Vostre responsabilità.
Penso che inresponsabili del progetto e brt sarebbero da denunciare con richiesta danni..... Il piu grande disastro di viabilità mai visto a bergamo. Una città tutto sommato vivibile è diventata impossibile e per i ciclisti pericolosa. Per far passare qualche dyson a ruote al giorno è stata generata la catastrofe urbana. Mai impiegato in 25 anni che abito in centro cosi tanto tempo per uscire dalla città e peggio per rientrare... Per altro le scuole sono chiuse e non piove...... Vedremo in inverno con il buio del mattino la pioggia e le scuole aperte...... Italia disastro guidata da pasticcioni senza competenza....
Non ho capito l'alternativa che propone il Signor Ribolla per la soluzione del problema.
14 settembre manca poco
@tsn…..hai stancato, e’ evidente a tutti che sei parte in causa
tsn sindaco e Raffaella vice.
Sicuramente sono tra quelli che hanno studiato tanto, amici di sua arroganza Bonaccini.
84 milioni per un autobus che impiega 39 minuti da Verdellino a Bergamo, mentre corsie sottratte, nuovi semafori e divieti hanno già moltiplicato code e incidenti.
I benpensanti invitano tutti a lasciare l’auto, dimenticando che non tutti lavorano in ufficio: artigiani, tecnici e imprese devono spostare persone, materiali e attrezzature.
Previsioni clamorosamente errate e viabilità sacrificata sull’altare dell’ideologia: la quintessenza di un’opera di sinistra.
Sarò perfido, ma mi auguro che lunedì 14 al mattino piova forte ...
O si capisce che nelle città non si potrà più entrare in auto e bisognerà potenziare i mezzi pubblici magari rendendoli meno cari o avete le fette di salame. Fate caso Il 90% dei veicoli viaggia con solo l' autista e continua a girare a vuoto per cercare parcheggio col cellulare in mano.
Foto interessante. Io ci vedo due veicoli che portano fino a 100 persone l'uno che occupano 1 decimo della rotatoria, e 10 veicoli da 4 o 5, che però a quell'ora ne portano 1 o 2, che occupano il restanti 9/10. L'unica conclusione logica che quindi mi viene non è fantasticare di smantellare la sola ebrt che abbiamo prima ancora che vada a regime, ma è che dobbiamo al piú presto costruirne altre 3 o 4, una certamente sulla direttrice malpensata, orio e oltre.
Anche la regione Lombardia ha le sue belle responsabilità nella BRT anche loro hanno approvato l opera . Calcolando che l assessore ai trasporti è bergamasca e leghista
...scusate chiedo per un amico: ma i mezzi di soccorso con tutto questo traffico soccorreranno o soccomberanno?
Pensare a corsie preferenziali per pullman elettrico è una pura follia si riduco le corsie .i marciapiedi vedi quartiere boccalone . Senza creare alternative strutturali alla viabilità con nuovi assi stradali. marciapiedi,ciclabili ecc Lo studio lungimirante del traffico ,costato un mucchio di soldi, consiste nell'utilizzo delle vecchie arterie cittadine con l'utilizzo diversificato di mezzi persone e pullman protetti Gran bella trovata All'apertura della scuola monitorate il traffico in prossimità delle scuole e asili sarà una carneficina per chi deve accompagnare i figli piccolini.Morale stessa strada corsie ridotte più utenze , dal marciapiede alberato alle corsie preferenziali alle piste ciclabili un gran casino buona fortuna
Inutile parlarne tutti i giorni. Attendiamo il 14 e vediamo. Ormai non posso neanche consigliare di portare i figli a scuola in bici... Se domani non torno distruggete tutto.
Di questa BRT non capisce niente nessuno, neppure i suoi progettisti e realizzatori. Non si capisce perchè il rondò di Dalmine sia stato tagliato per fare passare i cinesi indisturbati, con semaforo dedicato (i privilegi della casta) e con già due incidenti, quando il bus fa normalmente tutti gli altri rondò della stessa strada, prima e dopo di quello; non si capisce perchè lungo il percorso da Osio stamattina sia scattato il rosso per le auto e il verde per il cinese che però, non è passato, ecc, ecc.
Quelli che hanno studiato (a detta di Elly Schlein) quando capiranno di aver fatto una cavolata sarà troppo tardi.....
E vedrete cosa succederà con l'inizio delle scuole...sarà una situazione insostenibile. Ma l'arroganza del Comune continua a dettare legge. La maggioranza dei bergamaschi li ha votati ed ora dobbiamo tutti noi subirne le conseguenze
Non c'è scampo: o si privilegia il bus giallo e si fanno arrabbiare e salire di aggressività gli automobilisti, che non possono cambiare abitudini obbligate o volute in poco tempo, oppure si rallenta la percorrenza cittadina eliminando la corsia esclusivamente dedicata ai GIALLI , e la puntualità dei passaggi nei punti noti: via S.Giorgio, via Simoncini, via Bonomelli, via Paleocopa. Per non preoccuparci di coloro che sono in bicicletta, che, conviene non utilizzarla per sicurezza.
Togliere di mezzo la E-Brt e tornare alla normalità
Ovvero: quando l’arroganza si unisce all’ideologia!
1-in citta' niente corsie privilegiate per la e-brt. Perdera un po' di tempo, nulla in confronto con il cumulo complessivo di ore perse dagli automobilisti.
2-area C come a Milano, piu' economica e scontata x chi lavora.Proteste? Tanto sono di chi non vota a Bg.
3-in alternativa: ancora corsia privilegiata, ma speciali permessi per molte categoria di lavoratori per transitare nella corsia e-brt. Chi viene a bg per altri motivi, paghi ll'areaC o prenda i mezzi.
Siamo in mano ad una massa di incompetenti!!!
Vogliamo aggiungere la zona di via San Giorgio, con una gincana per andare in autostrada?
Oppure via Autostrada con la "pseudo ciclabile" per andare in bici a Venezia o Milano!?😅
Aggiungiamo il mitico autobus elettrico da Verdello!!!
Il tutto per....? Migliorare i livelli di inquinamento?
Gli aerei sopra le nostre teste!
Questa è la più grande causa di aria inquinata che respiriamo e che troviamo sottoforma di polvere nera sui nostri balconi e in casa!!!
Nessuno fa nulla di concreto e ragionevole!!
A fronte degli oramai ricorrenti incidenti a causa di questo scempio, i sindaci delle città attraversate non hanno nulla da dire, in qualità di responsabili della sicurezza stradale?
Le strade della città, non sopportano più il carico di automobili che è aumentato a livello esponenziale. Ci vuole tanto a capirlo? State in colonna e non rompete, o usate le alternative.
I ragazzini che andavano a scuola si mettevano sullo scuolabus, ora deve portarli mamma e papà con la macchina.
C'è da aggiungere, e mi sembra nessuno ne stia parlando, che prima o poi via Moroni verrà sbarrata per la chiusura definitiva del passaggio a livello, e Largo Tironi sarà ulteriormente a rischio di collasso
Non funziona.tornate com'era prima con autobus...
Penso che dobbiamo cambiare mentalità e uso delle auto! Utilizzare di più i mezzi pubblici come già fanno all'estero!!
Bla bla bla...lamentatevi e passate la breve esistenza sulle vostre costose auto.
Ormai è inutile continuare a parlare tutti i giorni di questo progetto fallimentare. Tutti, anche coloro che hanno voluto l'e-Brt a tutti i costi, si sono resi conto che ha impatti negativi sul traffico ben peggiori di quanto preventivato. Il problema è che adesso non hanno la minima idea di cosa fare per ridurre i disagi. Anzi stanno prendendo iniziative improvvisate aggiungendo disastri ad altri disastri. Prima o poi qualcuno si dovrà assumere la responsabilità di aver speso 84 milioni per un disastro del genere.
Ed è nulla rispetto alla rotonda di via autostrada, ora che il traffico proveniente da via paleocapa viene indirizzato lì dai cartelli per l'autostrada. Stamattina era tutto bloccato già dall'incrocio Paleocapa/s. Giorgio.
Ma avete ancora dubbi ?? Sarà l'Armageddon !! Tutto già previsto nelle chiacchere dei peggiori bar di periferia dove si erà già capito all'istante cosa sarebbe successo .. nei palazzi di quelli che hanno il titolo di studio (vero Bonaccini ..) invece sono ancora alla schermata blu .. sono li in crash !! Praticamente per far passare un bus ogni 10 minuti che dovrebbe farci respirare, tutti gli altri rimangono in coda ... a produrre molto più smog di prima. Ci vogliono dei fenomeni da baraccone veramente per solo ideare una p.... del genere !!
Lunedì scorso, a molte ore dall'inizio della partita Atalante-Bologna, abbiamo già avuto un'anteprima del delirio che ci aspetta: mai impiegato un'ora per percorrere solo 6 km.
Altre che adeguamenti dei tempi semaforici: con la riapertura delle scuole ci sarà da piangere!